+7 (495) 332-37-90Москва и область +7 (812) 449-45-96 Доб. 640Санкт-Петербург и область

Доплата городских после увольнения

Доплата городских после увольнения

Департамент здравоохранения Москвы пообещал дополнительные выплаты сотрудникам столичных медучреждений, которые работают в больницах через подрядные организации и помогают с лечением больных коронавирусом. Главврач больницы Денис Проценко сказал , что задержка выплат коснулась сотрудников частной компании, работавших на аутсорсинге. В московском депздраве разъяснили, что вопрос выплат работникам, которых нанимают через подрядные организации, регулируется этими организациями. Специалистам, не входящим в штат государственного медучреждения, не полагаются федеральные и городские доплаты, отметили в ведомстве.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:

Физические лица Неработающие пенсионеры, а также дети, не достигшие возраста 18 лет, получающие пенсию в городе Москве и зарегистрированные в городе Москве по месту жительства или по месту пребывания на день обращения за назначением региональной социальной доплатой к пенсии. Обязательный Предоставляется без возврата Образец 52кб, doc Шаблон 50кб, doc.

Как пенсионеру оформить доплату к пенсии

Гражданский служащий осуществляет профессиональную служебную деятельность на должности гражданской службы в соответствии с актом государственного органа о назначении на должность гражданской службы и со служебным контрактом и получает денежное содержание за счет средств федерального бюджета или бюджета города Москвы.

Деятельность лиц, замещающих государственные должности города Москвы, настоящим Законом не регулируется. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, законы и иные нормативные правовые акты города Москвы, содержащие нормы трудового права, применяются к отношениям, связанным с гражданской службой, в части, не урегулированной законодательством о гражданской службе.

Должности гражданской службы учреждаются законами или иными нормативными правовыми актами города Москвы в целях обеспечения исполнения полномочий государственного органа либо лица, замещающего государственную должность города Москвы. В зависимости от характера выполняемых функций в государственном органе отнесение должностей к категориям "специалисты" и "обеспечивающие специалисты" допускается по решению представителя нанимателя.

Должности гражданской службы категорий "руководители" и "помощники советники " подразделяются на высшую, главную и ведущую группы должностей гражданской службы в соответствии с Реестром должностей государственной гражданской службы города Москвы. Должности гражданской службы категории "специалисты" подразделяются на высшую, главную, ведущую и старшую группы должностей гражданской службы в соответствии с Реестром должностей государственной гражданской службы города Москвы.

Должности гражданской службы категории "обеспечивающие специалисты" подразделяются на главную, ведущую, старшую и младшую группы должностей гражданской службы в соответствии с Реестром должностей государственной гражданской службы города Москвы.

Соотношение должностей гражданской службы города Москвы и должностей федеральной государственной гражданской службы определяется в соответствии с федеральным законом или указом Президента Российской Федерации.

Должности гражданской службы, классифицированные по государственным органам, категориям, группам, образуют Реестр должностей государственной гражданской службы города Москвы. Реестр должностей государственной гражданской службы города Москвы утверждается указом Мэра Москвы в соответствии с настоящим Законом, структурой государственных органов, а также с учетом Реестра должностей федеральной государственной гражданской службы.

Классные чины гражданской службы присваиваются гражданским служащим в соответствии с замещаемой должностью гражданской службы в пределах группы должностей гражданской службы. Гражданским служащим, замещающим должности гражданской службы на определенный срок полномочий, за исключением гражданских служащих, замещающих должности гражданской службы категории "руководители", относящиеся к высшей группе должностей гражданской службы, а также гражданских служащих, замещающих должности гражданской службы, назначение на которые и освобождение от которых осуществляются Мэром Москвы, классные чины гражданской службы присваиваются по результатам квалификационного экзамена.

Гражданским служащим, впервые поступившим на гражданскую службу, присваиваются минимальные классные чины по соответствующим группам должностей гражданской службы, к которым относятся замещаемые ими должности. Присвоение указанных классных чинов осуществляется после успешного завершения испытания, а если испытание не устанавливалось, то по истечении трехмесячного срока после назначения гражданского служащего на должность гражданской службы , за исключением случаев, предусмотренных частью Записи о присвоении классных чинов вносятся в личные дела и трудовые книжки гражданских служащих.

Со дня присвоения классных чинов гражданским служащим производятся выплаты месячных окладов в соответствии с присвоенными им классными чинами гражданской службы.

Присвоение гражданским служащим очередных классных чинов производится по соответствующим группам должностей гражданской службы, к которым относятся замещаемые ими должности, и при условии истечения срока, установленного для прохождения гражданской службы в предыдущем классном чине:. При назначении гражданских служащих на должности гражданской службы, относящиеся к более высоким группам должностей гражданской службы, чем они замещали ранее, им присваиваются минимальные классные чины по соответствующим группам должностей гражданской службы, к которым относятся замещаемые ими должности, без соблюдения последовательности и без учета сроков пребывания в предыдущем классном чине.

Присвоение указанных классных чинов осуществляется после успешного завершения испытания, а если испытание не устанавливалось, то по истечении трехмесячного срока после назначения гражданского служащего на должность гражданской службы. За особые отличия в гражданской службе по представлению непосредственного руководителя очередной классный чин гражданскому служащему может быть присвоен:.

Присвоенные классные чины сохраняются за гражданскими служащими при освобождении от замещаемых должностей гражданской службы и увольнении с гражданской службы. Гражданские служащие могут быть лишены присвоенных классных чинов по основаниям и в порядке, которые установлены федеральным законодательством. Присвоение очередных классных чинов гражданским служащим, отстраненным от замещаемой должности гражданской службы в соответствии со статьей 29 настоящего Закона, не допускается.

Гражданским служащим, имеющим не снятое в установленном порядке дисциплинарное взыскание, очередной классный чин не присваивается. Статья 9. Квалификационные требования для замещения должностей гражданской службы.

Квалификационные требования для замещения должностей гражданской службы устанавливаются в соответствии с категориями и группами должностей гражданской службы, областью и видом профессиональной служебной деятельности гражданского служащего. Для замещения должностей гражданской службы категорий "руководители", "помощники советники ", "специалисты" высшей и главной групп должностей гражданской службы обязательно наличие высшего образования не ниже уровня специалитета, магистратуры.

Для замещения должностей гражданской службы категорий "руководители", "помощники советники " ведущей группы должностей гражданской службы, категории "специалисты" ведущей и старшей групп должностей гражданской службы, а также категории "обеспечивающие специалисты" главной и ведущей групп должностей гражданской службы обязательно наличие высшего образования.

Для замещения должностей гражданской службы категории "обеспечивающие специалисты" старшей и младшей групп должностей гражданской службы обязательно наличие профессионального образования. Квалификационные требования к стажу гражданской службы или работы по специальности, направлению подготовки для замещения должностей гражданской службы не предъявляются. Квалификационные требования к знаниям и умениям, необходимым для исполнения должностных обязанностей, устанавливаются в зависимости от области и вида профессиональной служебной деятельности гражданского служащего его должностным регламентом.

Обязанность по обеспечению основных прав гражданского служащего возлагается на представителя нанимателя. Гражданский служащий вправе с предварительным письменным уведомлением представителя нанимателя выполнять иную оплачиваемую работу, если это не повлечет за собой конфликт интересов.

Порядок уведомления представителя нанимателя о фактах обращения в целях склонения гражданского служащего к совершению коррупционных правонарушений, перечень сведений, содержащихся в уведомлениях, организация проверки этих сведений и порядок регистрации уведомлений определяются представителем нанимателя.

Гражданский служащий обязан указывать стоимостные показатели, оценивающие объекты гражданских прав, в соответствии с требованиями, устанавливаемыми федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Гражданский служащий не вправе исполнять данное ему неправомерное поручение. При получении от соответствующего руководителя поручения, являющегося, по мнению гражданского служащего, неправомерным, гражданский служащий должен представить в письменной форме обоснование неправомерности данного поручения с указанием положений федеральных законов и иных нормативных правовых актов, законов и иных нормативных правовых актов города Москвы, которые могут быть нарушены при исполнении данного поручения, и получить от руководителя подтверждение с правовым обоснованием ранее данного поручения в письменной форме.

В случае подтверждения руководителем данного поручения в письменной форме без правового обоснования гражданский служащий обязан отказаться от его исполнения. В случае исполнения гражданским служащим неправомерного поручения гражданский служащий и давший это поручение руководитель несут дисциплинарную, гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность в соответствии с федеральными законами.

В случае неисполнения гражданским служащим правомерного поручения он несет ответственность в соответствии с федеральными законами. Гражданский служащий, замещающий должность гражданской службы категории "руководители", отнесенную к группе высших должностей гражданской службы, в целях исключения конфликта интересов не может представлять интересы гражданских служащих в выборном профсоюзном органе данного государственного органа в период замещения им указанной должности гражданской службы.

Гражданские служащие подлежат обязательной государственной дактилоскопической регистрации в случаях и порядке, установленных федеральным законом. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:. Иные ограничения, связанные с поступлением на гражданскую службу и ее прохождением, а также ответственность за несоблюдение ограничений устанавливаются федеральными законами.

Подарки, полученные гражданским служащим в связи с протокольными мероприятиями, со служебными командировками и с другими официальными мероприятиями, признаются собственностью города Москвы и передаются гражданским служащим по акту в государственный орган, в котором он замещает должность гражданской службы, за исключением случаев, установленных Гражданским кодексом Российской Федерации. В случае если владение гражданским служащим ценными бумагами долями участия, паями в уставных складочных капиталах организаций приводит или может привести к конфликту интересов, гражданский служащий обязан передать принадлежащие ему ценные бумаги доли участия, паи в уставных складочных капиталах организаций в доверительное управление в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.

Гражданин после увольнения с гражданской службы не вправе разглашать или использовать в интересах организаций либо физических лиц сведения конфиденциального характера или служебную информацию, ставшие ему известными в связи с исполнением должностных обязанностей. Согласие соответствующей комиссии по урегулированию конфликтов интересов дается в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами города Москвы.

Ответственность за несоблюдение запретов, предусмотренных настоящей статьей, устанавливается федеральными законами. Гражданский служащий, замещающий должность гражданской службы категории "руководители", обязан не допускать случаи принуждения гражданских служащих к участию в деятельности политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений.

Случаи возникновения у гражданского служащего личной заинтересованности, которая приводит или может привести к конфликту интересов, предотвращаются в целях недопущения причинения вреда законным интересам граждан, организаций, общества, города Москвы.

Предотвращение или урегулирование конфликта интересов может состоять в изменении должностного или служебного положения гражданского служащего, являющегося стороной конфликта интересов, вплоть до его отстранения от исполнения должностных служебных обязанностей в установленном порядке и или в его отказе от выгоды, явившейся причиной возникновения конфликта интересов. Непринятие гражданским служащим, являющимся стороной конфликта интересов, мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов является правонарушением, влекущим увольнение гражданского служащего с гражданской службы.

Непринятие гражданским служащим, являющимся представителем нанимателя, которому стало известно о возникновении у подчиненного ему гражданского служащего личной заинтересованности, которая приводит или может привести к конфликту интересов, мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов является правонарушением, влекущим увольнение гражданского служащего, являющегося представителем нанимателя, с гражданской службы.

Для соблюдения требований к служебному поведению гражданских служащих и урегулирования конфликтов интересов во всех государственных органах образуются комиссии по урегулированию конфликтов интересов. Комиссия по урегулированию конфликтов интересов образуется правовым актом государственного органа в порядке, определяемом Президентом Российской Федерации. Комиссии по урегулированию конфликтов интересов формируются таким образом, чтобы была исключена возможность возникновения конфликтов интересов, которые могли бы повлиять на принимаемые комиссиями решения.

Статья Представление сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера. Сведения о своих доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, а также о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера членов своей семьи представителю нанимателя представляют:. Положение о представлении гражданским служащим, замещающим должность гражданской службы, включенную в перечень, установленный нормативными правовыми актами города Москвы, сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера гражданского служащего и членов его семьи утверждается указом Мэра Москвы в соответствии с требованиями настоящей статьи.

Сведения о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, представляемые гражданским служащим в соответствии с настоящей статьей, являются сведениями конфиденциального характера, если федеральным законом они не отнесены к сведениям, составляющим государственную тайну.

Не допускается использование сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера гражданского служащего и членов его семьи для установления или определения платежеспособности гражданского служащего и платежеспособности членов его семьи, для сбора в прямой или косвенной форме пожертвований взносов в фонды общественных или религиозных объединений, иных организаций, а также в пользу физических лиц. Лица, виновные в разглашении сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера гражданского служащего и членов его семьи или в использовании этих сведений в целях, не предусмотренных федеральными законами, несут ответственность в соответствии с федеральными законами.

Непредставление гражданским служащим сведений о своих доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, а также о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера членов своей семьи в случае, если представление таких сведений обязательно, либо представление заведомо недостоверных или неполных сведений является правонарушением, влекущим увольнение гражданского служащего с гражданской службы.

Под членами семьи гражданского служащего в настоящей статье и статье Гражданский служащий, замещающий должность гражданской службы, включенную в перечень, установленный соответствующим нормативным правовым актом города Москвы, обязан представлять представителю нанимателя сведения о своих расходах, а также о расходах членов своей семьи в порядке, установленном федеральным законодательством, законами и иными нормативными правовыми актами города Москвы.

Непредставление гражданским служащим или представление им неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставление или представление заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера членов своей семьи в случае, если представление таких сведений обязательно, является правонарушением, влекущим увольнение гражданского служащего с гражданской службы.

Представление сведений о размещении информации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет". Сведения об адресах сайтов и или страниц сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", на которых гражданин, претендующий на замещение должности гражданской службы, гражданский служащий размещали общедоступную информацию, а также данные, позволяющие их идентифицировать, представителю нанимателя представляют:.

Сведения, указанные в части 1 настоящей статьи, представляются по форме, установленной Правительством Российской Федерации.

По решению представителя нанимателя уполномоченные им гражданские служащие осуществляют обработку общедоступной информации, размещенной претендентами на замещение должности гражданской службы и гражданскими служащими в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также проверку достоверности и полноты сведений, предусмотренных частью 1 настоящей статьи. На гражданскую службу вправе поступать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, владеющие государственным языком Российской Федерации и отвечающие квалификационным требованиям, установленным законодательством о гражданской службе.

Поступление на гражданскую службу и замещение должности гражданской службы по конкурсу. Поступление гражданина на гражданскую службу для замещения должности гражданской службы или замещение гражданским служащим другой должности гражданской службы осуществляется по результатам конкурса, если иное не установлено настоящей статьей.

Конкурс может не проводиться при назначении на отдельные должности гражданской службы, исполнение должностных обязанностей по которым связано с использованием сведений, составляющих государственную тайну, по перечню должностей, утверждаемому нормативным актом государственного органа. По решению представителя нанимателя конкурс может не проводиться при назначении на должности гражданской службы, относящиеся к группе младших должностей гражданской службы.

Претенденту на замещение должности гражданской службы может быть отказано в допуске к участию в конкурсе в связи с несоответствием квалификационным требованиям к вакантной должности гражданской службы, а также в связи с ограничениями, установленными законодательством о гражданской службе для поступления на гражданскую службу и ее прохождения.

Претендент на замещение должности гражданской службы, не допущенный к участию в конкурсе, вправе обжаловать это решение в соответствии с федеральным законодательством. Для проведения конкурса актом соответствующего государственного органа образуется конкурсная комиссия. Число независимых экспертов должно составлять не менее одной четверти от общего числа членов конкурсной комиссии. В состав конкурсной комиссии в органе исполнительной власти города Москвы, при котором в соответствии с правовым актом города Москвы образован общественный совет, наряду с лицами, указанными в части 8 настоящей статьи, включаются представители указанного общественного совета.

Общее число этих представителей и независимых экспертов должно составлять не менее одной четверти от общего числа членов конкурсной комиссии. Состав конкурсной комиссии при проведении конкурса на замещение должности гражданской службы, исполнение должностных обязанностей по которой связано с использованием сведений, составляющих государственную тайну, формируется с учетом положений законодательства Российской Федерации о государственной тайне.

Состав конкурсной комиссии формируется таким образом, чтобы была исключена возможность возникновения конфликта интересов, который мог бы повлиять на результаты принимаемых конкурсной комиссией решений. Претендент на замещение должности гражданской службы вправе обжаловать решение конкурсной комиссии в соответствии с федеральным законодательством. Положение о конкурсе, определяющее порядок и условия его проведения, устанавливается федеральными нормативными правовыми актами. Служебным контрактом устанавливаются права и обязанности сторон.

Представитель нанимателя обязуется предоставить гражданину, поступающему на гражданскую службу, возможность прохождения гражданской службы, а также предоставить указанному гражданину или гражданскому служащему возможность замещения определенной должности гражданской службы, обеспечить им прохождение гражданской службы и замещение должности гражданской службы в соответствии с законодательством о гражданской службе, своевременно и в полном объеме выплачивать гражданскому служащему денежное содержание и предоставить ему государственные социальные гарантии.

Гражданин, поступающий на гражданскую службу, при заключении служебного контракта о прохождении гражданской службы и замещении должности гражданской службы и гражданский служащий при заключении служебного контракта о замещении должности гражданской службы обязуются исполнять должностные обязанности в соответствии с должностным регламентом и соблюдать служебный распорядок государственного органа.

В служебном контракте указываются фамилия, имя, отчество гражданина, поступающего на гражданскую службу, или гражданского служащего и наименование государственного органа фамилия, имя, отчество представителя нанимателя.

В случае заключения срочного служебного контракта в нем указываются срок его действия и обстоятельства причины , послужившие основанием для заключения срочного служебного контракта в соответствии с федеральными законами.

Условия служебного контракта могут быть изменены только в письменной форме и по соглашению сторон, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 27 настоящего Закона.

Служебный контракт не может ухудшать условия гражданской службы и ущемлять права гражданского служащего, установленные законодательством о гражданской службе. Служебный контракт заключается в письменной форме в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр служебного контракта передается гражданскому служащему, другой хранится в его личном деле. Примерная форма служебного контракта устанавливается федеральными нормативными правовыми актами.

Сроки индексации пенсии после увольнения пенсионера

Гражданский служащий осуществляет профессиональную служебную деятельность на должности гражданской службы в соответствии с актом государственного органа о назначении на должность гражданской службы и со служебным контрактом и получает денежное содержание за счет средств федерального бюджета или бюджета города Москвы. Деятельность лиц, замещающих государственные должности города Москвы, настоящим Законом не регулируется. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, законы и иные нормативные правовые акты города Москвы, содержащие нормы трудового права, применяются к отношениям, связанным с гражданской службой, в части, не урегулированной законодательством о гражданской службе. Должности гражданской службы учреждаются законами или иными нормативными правовыми актами города Москвы в целях обеспечения исполнения полномочий государственного органа либо лица, замещающего государственную должность города Москвы. В зависимости от характера выполняемых функций в государственном органе отнесение должностей к категориям "специалисты" и "обеспечивающие специалисты" допускается по решению представителя нанимателя. Должности гражданской службы категорий "руководители" и "помощники советники " подразделяются на высшую, главную и ведущую группы должностей гражданской службы в соответствии с Реестром должностей государственной гражданской службы города Москвы.

Кому и сколько: социальные доплаты к пенсиям в Москве на 2020 год

Управление Пенсионного фонда в Центральном районе г. Челябинска напоминает работающим пенсионерам, что страховые пенсии выплачиваются им без учета текущих индексаций. При этом в случае увольнения размер получаемой пенсии будет увеличен автоматически с первого числа месяца, следующего за месяцем увольнения. Повышение пенсии произойдет на все установленные индексы за период работы пенсионера.

С 1 ноября года прием документов в МФЦ только по предварительной записи! Выдача документов осуществляется в обычном режиме. За 60 минут до закрытия центра прекращается выдача талонов электронной очереди на приём и выдачу документов.

Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца. Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

После прекращения пенсионером трудовой деятельности полный размер пенсии с учетом всех индексаций начисляется с 1-го числа месяца, следующего за месяцем увольнения, а начало выплаты пенсии в полном размере происходит на четвертый месяц с месяца увольнения - с доплатой за три предыдущих месяца. Москве и Московской области:- К примеру, если пенсионер уволился с работы в марте, то в июле он получит пенсию с учетом индексации, а также денежную разницу между прежним и новым размером пенсии за предыдущие три месяца — апрель, май, июнь, - пояснила она. Обращаться в ПФ по вопросу индексации после увольнения не нужно, увеличение пенсии будет производиться в автоматическом режиме. Сроки индексации пенсии после увольнения пенсионера 20 августа в

27.07.2020 Работающим пенсионерам плановая индексация пенсий производится только после увольнения

Пенсионеры, проживающие в Москве по месту жительства или пребывания, могут претендовать на одну из двух основных доплат к пенсии:. Кроме того, для некоторых категорий граждан предусмотрены дополнительные ежемесячные выплаты. Такие выплаты предусмотрены для:. При условии, что они не относятся к категориям граждан, которым в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации устанавливаются ежемесячные денежные выплаты или в соответствии с законом города Москвы устанавливается ежемесячная городская денежная выплата. Региональная социальная доплата к пенсии устанавливается до городского социального стандарта — 20 рублей в месяц, если неработающий пенсионер зарегистрирован по месту жительства в Москве в общей сложности не менее 10 лет.

Главная Документы Статья Материальное и социальное обеспечение прокурорских работников. Статья

Власти Москвы пообещали доплаты медсестрам после сообщений об их массовом увольнении

.

.

После прекращения пенсионером трудовой деятельности полный размер на четвертый месяц с месяца увольнения — с доплатой за три предыдущих месяца. Отдел социальной защиты населения города Пущино Обращаться в ПФ по вопросу индексации после увольнения не нужно.

.

.

.

.

.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: 6 выплат, которые положены работнику при увольнении
Комментарии 5
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Никон

    Как услышал что телеграмм слушается , видел сам , пиздец, сразу выключил, с пиздаболом все понятно

  2. earanman81

    Я понимаю что люди навеселе поехали еле еле 30км/ч до дома до стоянки и их подхватили пидарасы-гайцы.

  3. Герман

    Что бы все побежали массово платить и быстренько собрать кучу денег и вывести заграницу

  4. Конкордия

    1 нарушенная координация

  5. Селиван

    Это на какуюто игру заумную уже похоже,есть конечно законы,но они сейчас заморожены и неработают ,очень многие,сейчас режим ручного управления,и если без причин полезут,то надо заранее быть готовым к такому,как и к беспридельшикам,и уметь наносить удар,и поражать нападающее тело,в чем бы оно небыло одето,и с каким бы небыло удостоверением,если оно переступило законы и инструкции,оно уже преступник,это и колекторов касается,мне приходилось давать отпор физически,с поддержкой своих,это самооборона,еслиб мы к ним пришли,то это другое,